Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Вас приветствует форум сайта компании "Тэдди Бир"!
Здесь вы можете обсудить нюансы приготовления домашнего пива, задать вопрос о малом производстве пива из солодовых экстрактов, получить консультацию по применению экстрактов в пищевых производствах.

Читать подробнее на сайте www.teddybeer.ru:
О домашнем пиве | О малом производстве пива | О солодовых экстрактах | О компании


 
 
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 2 3 ... 74
Послать Тему Печать
Первый all-grain или принимайте новенького (Прочитано 97977 раз)
heavy
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 11
г. Тверь
Пол: male
Первый all-grain или принимайте новенького
02.06.2006 :: 23:09:18
 
Давно мечтал, и наконец-то приобщился к домашнему пивоварению. Сам из Твери - у нас видел только Beer machine - но во-первых емкость маловата, а во-вторых цена концентрата великовата. Улыбка Узнал про Тедди Бир и жена сделала мне на день рождения подарок - комплект для домашнего пивоварения.  Первые две варки из экстракта подробно описывать не буду - все делал по инструкции, единственное во второй варке сварил банку Tumma на 10 литров воды, добавил 250 грамм меда. На карбонизацию глюкоза. Пробовал зеленое - в принципе ничего, возможно слишком сильный привкус дрожжей(контрольная 0.5 пластиковая бутылка наливалась последней). Сейчас стоит зреет.
Но сразу понял, что лучше переходить на all-grain.
К тому, что из ТБ, добавил следующее оборудование:
1. Заторный чан, он же фильтровальный. БАк из тонкой индийской нержавейки(купил чуть помятый на нашем центральном рынке, сторговался за 250 рублей Улыбка ). В него врезал шаровой кран и оплетку.
2. Сусловарочный котел - 25-литровый эмалированный бак(400 рублей) - подумал, что если этот начнет ржаветь, куплю еще один, потому как нержавеки больше 20 литров у нас не видел, да и цена за кастрюлю со стеклянной крышкой просто космическая.
3. Из старого спального мешка свернул изотермический чехол для бака.(получилось три слоя, конструкция чем-то напоминает штуку для покрытия заварочного чайника, только больше).
4. Еще один пластмассовый бак на 25 литров для пищевых продуктов с герметичной крышкой(достался бесплатно).
5. Спиртовой градусник со шкалой до 200 градусов
6. Отрезок шланга длинной 1 метр надет на кран заторного бака.
7. Фильтр гейзер для питьевой воды - стоит и так, и вроде нормально фильтрует.

Собрал ингредиенты для первой варки:
1. Светлый солод сайт производителя www.vikingmalt.com(та же контора, что делает концентарты финляндия и Maltax). Мне бесплатно досталось килограмм 12.
2. Дрожжи с ВДНХ(на первый раз 2 пакетика по 5 грамм неизвестного происхождения, со слов продавца s-33 из финляндии)(Не было в ТБ дрожжей).
3. Хмель пришлось купить в аптеке - 50 грамм, пока в хмеле ничего не понимаю, но вроде как можно его использовать для пива...
Самое главное - скачал промаш(ProMash) и разобрался как и что он делает, и что для чего применяется.
(удалось найти рабочую полноценную версию 1.8a, кому надо - обращайтесь).

Наверх
 
 
IP записан
 
heavy
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 11
г. Тверь
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #1 - 02.06.2006 :: 23:09:33
 
И так первая варка.
1. Хотелось, чтобы пиво было немного темнее. По таблице зажарил 800 гр солода в духовке до состояния янтарного(AMBER), еще 200 грамм зажарил сильней(что получилось не знаю, но жарил больше и на сковородке, прожарилось неравномерно - были зерна откровенно горелые(коричневые на изломе, были практически как после предидущей жарки)
2. Взял 3 кг светлого солода и 1 кг жаренного и сильно жареного и смолол в мельнице от блендера, все вместе перемешал. (муки вроде бы немного, но попадались и совсем не поврежденные зерна).
3. Затор делал в баке из тонкой нержавейки. Засыпал солод в бак и, по промашу рассчитав количество и температуру воды, добавлял ее для пауз.
Паузы взял с сайта производителя солода:

45°C - 30 минут
52°C - 30 минут
63°C - 30 минут
72°C - 20 минут
конечная температура затора  78°C.
Изотермический чехол показал себя с наилучшей стороны - температура за время пауз практически не менялась(+- градус по градуснику).
Воды ушло примерно литров 11-12.

4. Затор фильтровал очень долго - тонкой струйкой, заняло где-то часа 2.5-3. Но потом, уже когда промывал, понял, что струйку можно делать и побольше - на качестве фильтрации не сказывается(может я чего глазами не вижу).
При фильтровании заторный чан все время был закрыт изотермическим чехлом. Температура затора практически не падала. А вот сусло лилось в эмалированный бак, который стоял на полу - к концу фильтрования температура там была градусов 45-50. Сусло лилось по шлангу, чтобы избежать окисления.
Плотность первого сусла - 17.5
5. Промывал где-то 10 литрами воды 78°C. Получилось в итоге где-то 18 литров сусла с плотностью 12.5.
6. Варил в эмалированном баке: довел до кипения, бросил где-то 40 граммов хмеля из аптеки. Варил час, кипело заметно. Потом бросил остатки хмеля, накрыл крышкой и варил еще минут 15.
7. После этого где-то 40 минут остужал в ванной. Плотность сусла после варки - 13.5.
8. Процедил сусло через прокипяченный течении 2-х часов кусок ткани ТИК(на будущее уже решил, что хмель буду добавлять в мешочке из этой ткани, чтоб не мучится с фильтрацией хмелевой дробины). Белкового осадка не увидел(Когда для пробы перед варкой где-то из полкило солода попытался сварить сусло, чтоб понять технологию процесса, тогда еще не знал точно, что за солод ко мне попал, и паузы использовал из книги от ТБ, после охлаждения был сильный белковый осадок)... Разбавил отфильтрованной водой до плотности 11.5
9. Добавил дрожжи, заранее разброженные с небольшим количеством глюкозы(2 5-граммовых пакетика). Поставил бродить.
На все с момента подготовки воды для затора ушло где-то 10 часов, плюс 1.5. часа было потрачено заранее на перемолку солода.
10. Признаки брожения появились уже через час - уровень в гидрозатворе начал изменятся. первый день бродило как из пулемета. Брожение замедлилось на 3-ий день(1 раз в минуту где-то), на пятый(сегодня) почти не бродит(уровень изменяется очень медленно).

Будем надеятся, что не прокисло и не заразилось(чистоту соблюдаю, все что может касаться холодного сусла мою Неодишером, потом споласкиваю и на стол на пропаренную утюгом тряпку, покрываю такой же тряпкой).

Сегодня перелил на вторичное брожение - попробовал - пиво вкусное, хоть и молодое, главное не кислое и нет никаких противных привкусов. Померил плотность - сразу после перелива где-то 4.5%(думаю дело в углекислом газе, ждать когда выдохнется пиво в мензурке не стал - выпил для пробы. Улыбка  ), но после перелива брожение активизировалось(видимо дрожжи хапанули кислорода при переливе и в сусле осталось еще чего бродить). Дня через 4 уже в бутылки, на карбонизацию предполагаю использовать глюкозу(разливаю пока в ПЭТ, к сожалению стекло по 0.5 не очень удобно в хранении, и поэтому подумываю сразу разливать в бутылки из под шампанского, но пока их в наличии всего 4 шт.)


Уже есть вопросы к опытным пивоварам:

1. Что не так делал, и что еще можно усовершенствовать для удобства или более правильного вкуса пива?
2. Если хмель добавлять в затор( я так понял в затор для аромата в основном), то потом нужно ли для горечи или аромата добавлять его еще и во время варки?
3. Я разбраживаю дрожжи как написано в руководстве ТБ - беру стерильную бутылку, в нее охлажденный до 25-22 градусов сироп из 0.5 ложки глюкозы(где-то грамм 50-60 сиропа), и высыпаю сверху дрожжи. Потом все это выливаю из бутылки в бродилку. Но на сайте написано, что сухие дрожжи нужно просто в течении получаса вымочить в воде(регидрировать). Так нужно ли разбраживать(делать стартер) или это необходимо только для того, чтобы убедится, что дрожжи живые?
3. Хотелось бы поучаствовать в закупке пшеничного и карамельного солода(если таковая предполагается), ну или может кто согласится продать несколько килограммов.
4. Тоже самое про дрожжи(интересуют разные, для пробы, или может какие посоветуете). Грамм по 50 на пробу, или, если меньше, то сколько возможно.
5. Ну и хмель - если предполагается закупка тоже готов участвовать.

Наверх
 
 
IP записан
 
Zelebobik
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 381
Москва, Рублёво
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #2 - 03.06.2006 :: 00:03:15
 
Попытаюсь от себя чего то сказать... Подмигивание
Ни фига себе, рука не устала стучать по клаве? ???
Вроде всё правильно, но в затор хмель не кладут(ну может я чего не знаю?). Кладут в сусло во время фильтрации FWH-охмеление.Для горечи в начале варки, а для аромата в конце. И естественно в процессе варки кладут хмель в разные минуты, читай рецепт.
Откровенно горелые зёрна(коричневые на изломе) нормально, считай шоколадным солодом.
Нормальные дрожжи разбраживаются даже просто в воде.
По поводу солода - это к Гуру Авиатор.
По поводу дрожжей - опоздал. Плачущий
Хмель есть в Рашен Мерчент, НО надо звонить и заказывать, и самое неприятное, что минимальные упаковки по 5кг. Подмигивание
Наверх
 
426319841  
IP записан
 
heavy
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 11
г. Тверь
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #3 - 03.06.2006 :: 00:30:47
 
Рука не устала - печатаю слепым методом, уже привык. Улыбка
Про хмель в затор есть перевод Кима в библиотеке, и где-то в форуме читал, что хмель плохого качества лучше кидать в затор(аптечный врядли можно считать хмелем хорошего качества, соотвественно этот способ к нему подходит) - в промаше даже опция есть такая - MH, рядом с FWH. Но непонятно - вот я кинул хмель в затор - это у меня горечи добавится или аромата, или больше аромата, а горечи потом нужно будет добавлять обычным способом.
Про FWH тоже читал - но мне не совсем понятно, в моем случае фильтарция и выщелачивание затора заняли где-то 3 часа, бак с суслом стоял на полу без всякого подогрева. В конце фильтрования температура была градусов 45 - возможно ли такое охмеление при такой температуре?
Наверх
 
 
IP записан
 
Zelebobik
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 381
Москва, Рублёво
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #4 - 03.06.2006 :: 00:38:21
 
Цитата:
Рука не устала - печатаю слепым методом, уже привык. Улыбка Но непонятно - вот я кинул хмель в затор - это у меня горечи добавится или аромата, или больше аромата, а горечи потом нужно будет добавлять обычным способом.

В любом случае в начале - это для горечи, для аромата кладут за 1-5мин. до конца варки, в зависимости от рецепта.
Иначе, если ароматный хмель варить долго, то весь аромат улетучится. Подмигивание
Наверх
 
426319841  
IP записан
 
Zelebobik
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 381
Москва, Рублёво
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #5 - 03.06.2006 :: 00:48:17
 
Цитата:
В конце фильтрования температура была градусов 45 - возможно ли такое охмеление при такой температуре?

dry hopping происходит в бродилке при темп.16-24гр. Подмигивание
Наверх
 
426319841  
IP записан
 
heavy
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 11
г. Тверь
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #6 - 03.06.2006 :: 00:48:35
 
Вот статья про хмель в заторе - http://www.teddybeer.ru/home/library/2-5-3-kim-hop.htm
Я так понял, что все-таки в затор хмель для аромата вносится...
Наверх
 
 
IP записан
 
heavy
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 11
г. Тверь
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #7 - 03.06.2006 :: 00:51:56
 
Цитата:
dry hopping происходит в бродилке при темп.16-24гр


Понял. Улыбка
Надо видимо будет попробывать и в затор(MH) и FWH и для себя определить, что для чего использовать...
Наверх
 
 
IP записан
 
Zelebobik
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 381
Москва, Рублёво
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #8 - 03.06.2006 :: 01:04:38
 
Цитата:
Понял. Улыбка
Надо видимо будет попробывать и в затор(MH) и FWH и для себя определить, что для чего использовать...

Гуру уверяют, что FWH охмеление лучше, чем обычное.
Я использую только FWH. Не пробывал обычного, не могу судить. Но мне нравится. Кстати я вношу хмель в мешочках, может теряется часть хмелевой составляющей из-за не полной отдачи свойств хмеля в сусло(мешки что то в себе задерживают).Зато нет проблем с фильтрованием хмеля. Подмигивание
Наверх
 
426319841  
IP записан
 
heavy
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 11
г. Тверь
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #9 - 03.06.2006 :: 08:40:44
 
Цитата:
A хмель-тo женским дoлжен быть... Не уверен, чтo в aптекaх егo делят пo пoлoвoму признaку Улыбка


Да я честно не вполне уверен, что это хмель был. Улыбка Потому что до этого его никогда не видел, и не имею представления как он выглядеть должен. Но на коробке было написано: Состав: Шишки хмеля. (шишки вроде только у женских растений бывают)...
Уж очень хотелось первое пиво сварить, не хотелось ждать, когда хмель появится в ТБ. Горечь вроде появилась, аромат слабый слабый...  Перед варкой почитал форум, кто-то писал, что вроде можно хмель из аптеки использовать для пивоварения. Вот я и использовал. Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Kim
Модератор
*****
Вне Форума


Расслабься, Не Волнуйся,
Выпей Домашнего Пивка!
;)

Сообщений: 6692
Москва, Сокол
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #10 - 05.06.2006 :: 13:29:41
 
вроде правильно все делаешь - даже завидно Смех Аптечный хмель может быть или старым или опыленным, что не повышает его качества. А он в виде шишек был или в виде трухи? Шишку при набухании видно, она как бы восстанавливает форму. Охмеление затора дает и горечь и как ни странно способствует формированию стойких вкусо-ароматических соединений, которые якобы даже последующая варка не разрушает.
Наверх
 

Every brewer has his own level of acceptable risk.
W. S. Churchill: "Always remember that I have taken more out of alcohol than alcohol has taken out of me."
WWW Kim kim_afasizhev http://www.facebook.com/profile.php?id=10000117255 130205623  
IP записан
 
heavy
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 11
г. Тверь
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #11 - 05.06.2006 :: 13:43:11
 
Цитата:
вроде правильно все делаешь - даже завидно Смех Аптечный хмель может быть или старым или опыленным, что не повышает его качества. А он в виде шишек был или в виде трухи? Шишку при набухании видно, она как бы восстанавливает форму. Охмеление затора дает и горечь и как ни странно способствует формированию стойких вкусо-ароматических соединений, которые якобы даже последующая варка не разрушает.  


Правильно все делаю благодаря опыту опыту и знаниям, почерпнутым на этом форуме. Улыбка
Хмель был наверное в виде трухи. Шишки точно форму не восстанавливали.
Наверх
 
 
IP записан
 
Kluff
God Member
*****
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 892
Москва
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #12 - 05.06.2006 :: 16:03:19
 
Поздравляю нового Пивовара!
Готов поделиться несколькими кг пшеничного солода,
и небольшим в (пределах 200-300г) хмеля Перле с альфой 6,6. Если надумаешь пиши в личку или в асю стучи.
Удачи.
Наверх
 
284604354  
IP записан
 
heavy
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 11
г. Тверь
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #13 - 07.06.2006 :: 17:39:41
 
Сегодня разлил по бутылкам. На карбонизацию глюкозу(где-то 160 грамм на 17 литров), в сироп добавил 1 грамм аскорбиновой кислоты. Все бы хорошо, но померил плотность - было 5% перед тем, как ставил на вторичное брожение, перед добавленим сиропа плотность была 4.9... Пиво на вкус несладкое, не кислое. Разлил так, подождем, что получится... Нормально ли это, что это может быть, или просто не верить ареометру?
Наверх
 
 
IP записан
 
Kim
Модератор
*****
Вне Форума


Расслабься, Не Волнуйся,
Выпей Домашнего Пивка!
;)

Сообщений: 6692
Москва, Сокол
Пол: male
Re: Первый all-grain или принимайте новенького
Ответ #14 - 07.06.2006 :: 18:57:59
 
похоже, дело в дрожжах, безымянные иногда так себя ведут (причем в "сахарном" пиве это может быть и не столь заметно в силу понятных причин), хотя ареометр тоже может врать. Надо сначала полностью обесгазить пиво, а потом мерять. Ну и конечно поправки на температуру.
Наверх
 

Every brewer has his own level of acceptable risk.
W. S. Churchill: "Always remember that I have taken more out of alcohol than alcohol has taken out of me."
WWW Kim kim_afasizhev http://www.facebook.com/profile.php?id=10000117255 130205623  
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 ... 74
Послать Тему Печать

Реклама: OnlineTV - новое сетевое телевидение
Форум Тэдди Бир » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge