Форум Тэдди Бир - согласование в Роспотребнадзоре

chivilev74

YaBB Newbies

вологда

Сообщений: 5
Пол: male

согласование в Роспотребнадзоре
05.03.2008 :: 21:39:14

Привет всем.
Возникли проблемы с согласованием в Роспотребнадзоре (СЭС) размещения микропивоварни в здании действующей бани. Вокруг на 50 метров никого нет, вход в предполагаемые помещения производства отдельный и находится на противоположной части здания по отношению к входу в баню, помещение бани внутри здания отделено от нас глухой стеной. Баня работает 2 дня в неделю - суббота и воскресенье.
СЭС ехидно говорит что такое размещение нонсенс и в своем официальном ответе мотивирует отказ тем, что в СЗЗ предприятий пищевой промышленности (читай микропивоварня) нельзя размещать никакие объекты промышленности (читай баня?). Помогите советом вдруг кто сталкивался с проблемой согласования в СЭС, как тут можно выкрутиться и вообще может СЭС вместо того чтобы подумать над проблемой решает "запретить и непущать".

Наверх

IP записан

pivo-doma

Junior Member

Сообщений: 96

Re: согласование в Роспотребнадзоре
Ответ #1 - 06.03.2008 :: 01:17:18

СЭС возможно "подумает" над Вашей проблемой, если Вы оплатите им "консультационные" услуги. Как правило там работают нормальные люди, которые всегда могут проконсультировать по интересующему вопросу, но поскольку это не входит в круг их обязанностей, то бесплатно это может случиться крайне редко.
Но в принципе бывает.

Наверх

IP записан

chivilev74

YaBB Newbies

вологда

Сообщений: 5
Пол: male

Re: согласование в Роспотребнадзоре
Ответ #2 - 06.03.2008 :: 10:24:38

Отрицательный ответ СЭС появился после нашей заявки с оплатой по прейскуранту и выездом специалиста на место. "Нормальных людей" которые работают вне прейскуранта у нас к сожалению в знакомых нет. В этом то все и дело...

Наверх

IP записан

pivo-doma

Junior Member

Сообщений: 96

Re: согласование в Роспотребнадзоре
Ответ #3 - 06.03.2008 :: 14:15:03

Если позиция СЭС в Вашем вопросе жесткая, то тут два варианта.
1. по нормам СЭС не проходит не под каким видом и они не рискнут пойти на компромис
2. это помещение кем то "заказано" - "не пущать"
Что бы прояснить это обратитесь к спец-ту, который к Вам выезжал. Неформально с тортиком или бутылочкой чего-нить вкусненького. Я думаю Вы получите ответ на этот вопрос. А перед встречей прошерстите нормативно-правовую базу и найдите запрещающие или разрешающие документы по Вашему вопросу. Дайте понять им, что Вас развести на пустом месте не выйдет, но в то же время Вы готовы "дружить".
Отношения с этой службой налаживать придется или идти на территорию другой СЭС. Так что ищите контакты.
УДАЧИ!!!

А вообще бани относятся к объектам не совместимым с пищевым производством, поскольку там по определению очень много всякой "микробиоты". Скорей всего вам придется искать другое помещение, но все равно найдите нормативно-правовую документацию по этому вопросу, чтоб впредь не нарываться и быть во всеоружии.
Выясните у СЭСовцев какие у них требования к производственному помещению, т.е. что они хотят от Вас и проверьте насколько их требования законны. Как правило поначалу требования весьма завышенные и не всегда обоснованные.

Наверх

IP записан

chivilev74

YaBB Newbies

вологда

Сообщений: 5
Пол: male

Re: согласование в Роспотребнадзоре
Ответ #4 - 06.03.2008 :: 15:41:30

"А вообще бани относятся к объектам не совместимым с пищевым производством" - подскажите пожалуйста где это написано?
В СанПиНе по санитарно-защитным зонам есть конкретный запрет на размещение рядом (в пределах 50 метров) объектов любых других отраслей промышленности (!), баню я думаю надо относить к объектам социально-бытового обслуживания населения а не к предприятию промышленности. Более того по п.2.26 бани в СЗЗ предприятий пищевых отраслей промышленности размещать можно. Вот и хочу узнать где конкретно написано про невозможность такого соседства, вдруг кто встречался с подобным размещением на практике.

Наверх

IP записан

vlk josef

Full Member

msk

Сообщений: 210

Re: согласование в Роспотребнадзоре
Ответ #5 - 06.03.2008 :: 23:03:52

Запрет тупейший, конечно.

Размещение в смежном с баней помещении пивзаводика — оченно умная мысль.
Более того, в пику балбесам можно вспомнить, что в любой цивильной бане есть буфет — а т.е. кто-то там строгает бутерброды и чай заваривает ))) и никаких микробов чегой-то.

Хотя пивопроводы вывести как раз в предбанники и комнаты отдыха наверное не разрешат... а было бы шикарно!

Наверх

IP записан

pivo-doma

Junior Member

Сообщений: 96

Re: согласование в Роспотребнадзоре
Ответ #6 - 07.03.2008 :: 02:38:23

Процитировано сообщение: chivilev74 от 06.03.2008 :: 15:41:30:

"А вообще бани относятся к объектам не совместимым с пищевым производством" - подскажите пожалуйста где это написано?
В СанПиНе по санитарно-защитным зонам есть конкретный запрет на размещение рядом (в пределах 50 метров) объектов любых других отраслей промышленности (!), баню я думаю надо относить к объектам социально-бытового обслуживания населения а не к предприятию промышленности. Более того по п.2.26 бани в СЗЗ предприятий пищевых отраслей промышленности размещать можно. Вот и хочу узнать где конкретно написано про невозможность такого соседства, вдруг кто встречался с подобным размещением на практике.

В документе, на который Вы ссылаетесь, есть п.2.24: "Предприятия пищевых отраслей промышленности, оптовые склады продовольственного сырья и пищевых продуктов, комплексы водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды не допускается размещать в границах санитарно-защитных зон и на территории промпредприятий других отраслей промышленности."
По классификации СЗЗ производство пива без солодовен относится к п.4.1.8 "Обработка пищевых продуктов и вкусовых веществ" класс пятый СЗЗ - 50м., а бани относятся к п.4.4 "Сооружения санитарно-техническне, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли" класс пятый СЗЗ - 50м.
Т.о. эти два объекта по п.2.24 несовместимы на одной территории.
Читайте внимательнее исходный документ на который ссылаетесь.

Так что у СЭС есть 100% ФОРМАЛЬНЫЙ повод Вам запретить. В сязи с этим "на рожон переть" с ними не стоит, а лучше постарайтесь договориться, а то Вас и на территорию другой СЭС могут не пустить. Честь мундира !!! так сказать.

Наверх

IP записан

chivilev74

YaBB Newbies

вологда

Сообщений: 5
Пол: male

Re: согласование в Роспотребнадзоре
Ответ #7 - 07.03.2008 :: 09:08:35

Хорошая идея от vlk josef. У нас в городе есть бани в которых не только буфет с чипсами. В двух мне известных есть кафе-бар где первое второе и компот. После праздников попробую связаться с директорами, может подскажут лазеечку.

Наверх

IP записан

vlk josef Full Member msk Сообщений: 210	Re: согласование в Роспотребнадзоре Ответ #8 - 07.03.2008 :: 23:33:19 ага, только аккуратнее там, а то как бы и им лазеечку не прикрыли а так-то я и название придумал: Пиво «ПРИБАННОЕ», по-моему — красота )))))
Наверх	IP записан

IlyaVD God Member Барнаул Пейте пиво с раками! Сообщений: 1936 Пол:	Re: согласование в Роспотребнадзоре Ответ #9 - 10.03.2008 :: 08:25:30 Ага, только если пиво будет неважнецким, народ быстро первые две буквы потеряет .
Наверх	Two beer or not two beer? IP записан

Alexandre

God Member

Барнаул

плашек семь восьмых
нет

Сообщений: 1783
Пол: male

Re: согласование в Роспотребнадзоре
Ответ #10 - 11.03.2008 :: 16:45:43

Закон суров, но таков закон! Вот только нормы этих законов писались в то время когда на территории РФ об экстрактном пивоварении или, скажем, о микро пивоварнях ресторанного типа никто и слыхом не слыхивал (в органах санэпидемнадзора точно). Эти нормы в основном хороши тем, что иногда позволяют на свой кусок хлеба положить чьего-то масла и чей-то икорки. Я, например, знаю ресторан с пивоварней, который расположен почти в жилом доме (50 м там точно нет) и он варит пиво по полной программе и знаю ресторан, где варить по этой же причине запретили (по моим данным).

Наверх

IP записан